自问_自说自话_洛地研究员访谈录.pdf

文文艺研究艺研年第年第810期期 自学自问，自说自话 ———洛地研究员访谈录 解玉峰 洛地先生，1930年出生于上海，祖籍浙江诸暨枫桥，浙江艺术研究院研究员。在中国戏剧、音乐、词曲、商文化等研究领域卓有建树，发表论 文百余篇，约三百万字；著有 《戏曲与浙江》、《词乐曲唱》、《词体构成》、《说破·虚假·团圆———中国民族戏剧艺术表现》、《昆———剧·曲· 唱———班》、《戏弄·戏文·戏曲》、《洛地戏曲论集》，《洛地文集》五卷（陆续在编）；主编《中国戏曲音乐类种》、《浙江戏曲音乐集成·浙江卷》； 记录编写《周传瑛昆剧生涯六十年》。本刊特委托南京大学戏剧影视研究所解玉峰教授就相关问题采访洛地研究员，并整理出这篇访谈 录，以飨读者。 洛地 这方面没什么好谈的，不像你们在大学 “读书求死，学问自娱” 里能够接受专门训练，有老师指点，可以念到硕士、 博士。说来惭愧，1949年全国解放时，我刚好高中毕 解玉峰 洛先生，《文艺研究》编辑部要我对您 业，那时大批青年学生参军，我也随大流“参加了革 做一次学术访谈。您看从哪里谈起为好？ 命”；服从分配，从此入了“文艺”界，可以说基本上 洛地 随便吧。我又不是名人，没有多少东西 就在浙江省文化处（局、厅）诸所属业务单位度过了 可以访谈的。本来就很少参加社会活动，近年来，老 大半辈子。在1951—1953年曾被保送到上海音乐学 了———今年我八十岁了，和外界来往更少了；要说 院专修班学习，这两年算是我的大学经历吧！要说 还联系密切些的，主要就算你们南京大学戏剧影视 到读书，我读的书实在太少了！不像你们在学校里 研究所和杭州师范大学音乐学院的诸位同仁了。在 …… 南大，你可说是和我最熟悉的了，至少为“之一”。我 解玉峰 您好像在很多场合下都这样说过，其 的情况你还能不了解吗？谈什么呢？ 实您读的书很多，否则就难以有那么多著述问世。 解玉峰 按照《文艺研究》刊物的惯例，还是请 近些年来，我愈来愈强烈地感到：我们现在正处在 您先谈谈学术经历吧，也就是谈谈您几十年读书治 一个资讯越来越发达的时代，前人读书是书难得， 学的历程。 现在是书非常易得，纸本的以及电子书都非常多、 64 自学自问，自说自话———洛地研究员访谈录 越来越多，我们读书的便利是古人无法想象的。但 君【剑气】为Y ，“臣犯君—X犯Y—【浑脱】犯【剑 是我们现在也有新的问题：那么多的书、铺天盖地， 气】”———在“宫君、角臣”关系，是“臣凌驾于君 你怎么读？信息资源丰富是好的一面，但弄不好就 之上，而为主调”，在音乐上“宫调”关系，是 是被湮没、窒息！很多信息如果不能被有效地处理、 “【浑脱】为【剑气】所侵犯”——— 利用，也就等同垃圾。我常常觉得，现代人读书，读 书多少的问题似乎愈来愈不重要，更重要是你如何 陈旸《乐书》所记载的这条材料说明：“X 犯Y”不是 读，如何驾驭信息，以简驭繁，所以如何读书就更为 “由X 转换为Y”（“X →Y”），而是 “由Y转换为X ” 关键。您读书治学几十年，能不能谈一点您的心得？ （“Y→X ”或“X→Y→X ”）。 这对青年人可能特别有益。